Re: Петровское Приозерского района [сообщение #69592 является ответом на сообщение #69590] |
ср, 18 февраля 2009 11:55 |
|
AlexSvar писал(а) 18 февраля 2009 11:42 | Скорее всего карточку составили по факту переноса.
А можно на карте точкой отметить старое расположение могилы?
|
Вечером постараюсь указать. По схеме захоронения см. дорогу направо: "на Горки" (Ояниеми).
|
|
|
|
|
|
выводы [сообщение #69694 является ответом на сообщение #69661] |
чт, 19 февраля 2009 00:46 |
|
Глядя на место первоначального памятника можно с большой долей вероятности реконструировать события так:
142СД к началу июля участвовала в боях южнее оз.Суванто-ярви и понесла потери в р-не Рауту и Кивиниеми.
Медсанбат двигался за дивизией: Матокса - Коросары - Рауту
В начале июля дивизию перебрасывают на Вуосалми в составе 461 и 588СП, где за неделю они несут потери в 150 человек в основном пропавших без вести. Следом в Мялкеля переезжает и медсанбат (№156).
Вероятно в момент передислокации частей 9.06.44 Петрова Е.П. оказалась в прибрежном поселке Маттила на южном берегу оз.Суванто.
Причина смерти - от действий финского разведчика, который переправился через Суванто или выходящих из окружения, до спасения кого-нибудь при пожаре, обстреле или еще от каких-либо причин.
Важно, что с большой вероятностью место гибели действительно недалеко от Петровского, а не на Вуосалми.
зы: пока искал информацию, нашел еще документ и поразился цинизму сов.властей: в 1962 году в Каменногорске СДЕЛАЛИ братскую могилу, куда "перезахорнили" бойцов, собранных с всего Перешейка из других могил, включая район Териок.
Как говорит Слава М.: "Точнее, это списки не захороненных, а увековеченных. Никто никого не перезахоранивал, документы о реальных переносах захоронений (протоколы эксгумации, так сказать) видел только по 1946-1947 годам, когда пахотные поля очищали от могил."
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/%D0%97%D0%B0%D1%85%D 0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5 %D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0033/62_%D0%9B%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B 0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001633. JPG
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/%D0%97%D0%B0%D1%85%D 0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5 %D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0033/62_%D0%9B%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B 0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001634. JPG
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/%D0%97%D0%B0%D1%85%D 0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5 %D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0033/62_%D0%9B%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B 0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001635. png
|
|
|
Re: выводы [сообщение #69708 является ответом на сообщение #69694] |
чт, 19 февраля 2009 11:25 |
|
...Мои года, как поезда, проходят,
Но прихожу туда хоть раз в году,
Где пахота заботливо обходит
Печальную фанерную звезду
По рассказам экскурсовода в музее "На кексгольмском направлении" Елизавета Петрова вынесла на себе с поля боя несколько десятков бойцов.
C ув. AIG
|
|
|
Re: выводы [сообщение #69723 является ответом на сообщение #69708] |
чт, 19 февраля 2009 14:00 |
|
Бои 142СД были в конце июня за Кивиниеми, и затем 9-15 июля на Вуосалми. Если она 9 июля была на Вуосалми - тогда совершенно не ясно, как ее могила оказалась на берегу Суходольского.
Наверно единственное, что может дать ответ - это ЖБД.
|
|
|
Re: выводы [сообщение #69795 является ответом на сообщение #69694] |
пт, 20 февраля 2009 14:58 |
|
AlexSvar писал(а) 19 февраля 2009 00:46 | Глядя на место первоначального памятника можно с большой долей вероятности реконструировать события так:
142СД к началу июля участвовала в боях южнее оз.Суванто-ярви и понесла потери в р-не Рауту и Кивиниеми.
Медсанбат двигался за дивизией: Матокса - Коросары - Рауту
В начале июля дивизию перебрасывают на Вуосалми в составе 461 и 588СП, где за неделю они несут потери в 150 человек в основном пропавших без вести. Следом в Мялкеля переезжает и медсанбат (№156).
Вероятно в момент передислокации частей 9.06.44 Петрова Е.П. оказалась в прибрежном поселке Маттила на южном берегу оз.Суванто.
Причина смерти - от действий финского разведчика, который переправился через Суванто или выходящих из окружения, до спасения кого-нибудь при пожаре, обстреле или еще от каких-либо причин.
Важно, что с большой вероятностью место гибели действительно недалеко от Петровского, а не на Вуосалми.
зы: пока искал информацию, нашел еще документ и поразился цинизму сов.властей: в 1962 году в Каменногорске СДЕЛАЛИ братскую могилу, куда "перезахорнили" бойцов, собранных с всего Перешейка из других могил, включая район Териок.
Как говорит Слава М.: "Точнее, это списки не захороненных, а увековеченных. Никто никого не перезахоранивал, документы о реальных переносах захоронений (протоколы эксгумации, так сказать) видел только по 1946-1947 годам, когда пахотные поля очищали от могил."
]
|
Алексей, а какой источник информации по 142СД и в частности по 461 и 588СП? Еще раз осмелюсь спросить про карты по этому району и вообще по левому берегу Сувантоярви.
|
|
|
|
|
Re: выводы [сообщение #69990 является ответом на сообщение #69853] |
пн, 23 февраля 2009 18:29 |
|
В 2001 году я был на месте гибели Петровой. Там сохранился старый памятник (странной формы бетонный обломок со ступеньками и звездой). Это бывшая д.Ояниеми, старый берег оз.Суванто. Финны в своей новой книге по Петяярви вклюсили и эту тему. По их данным, прежний памятник находится на холме, где стоял дом Микко Олликайнена.
Петяярви - старый томоним, возникший от гидронима названия озера Петяярви (Сосновое в переводе). Отмечен в переписной книге 16 века как Петервы Грязные и Рюгма. Про эти места существует книга серии "Кар.перешеек земля неизведанная часть 4" Сосново-Громово-Ромашки.
|
|
|
|
|
|
Re: выводы [сообщение #70012 является ответом на сообщение #70000] |
пн, 23 февраля 2009 23:25 |
|
Марттила - это в данном случае название крестьянского хозяйства. В 1911 году здесь жил некто Матти Нюкянен. Ояниеми название деревни Горки.
|
|
|
|
|
|
|