|
|
|
Re: Притоки Охты. Как называются? [сообщение #65823 является ответом на сообщение #65819] |
ср, 07 января 2009 21:40 |
|
Вообще сеть выдает много недоразумений, например вот это:
http://www.petersburg-history.narod.ru/p1056.htm
Цитата: | «Девяткино Старое - деревня, на земле седьмого сельского общества; при ручье Капральном; 17 дворов, 54 м. п., 50 ж. п., всего 104 чел.; два постоялых двора без крепких напитков. Входит в состав Токсовской волости»
|
И тут же:
Цитата: | Настоящее Девяткино - это деревня Новое Девяткино, самый крупный сельский населённый пункт Ленинградской области, административный центр Новодевяткинского сельского поселения того же Всеволожского района. Расположена деревня примерно в полутора километрах от станции метро и в трёх километрах от Санкт-Петербурга, рядом с Муриным, по обе стороны Токсовского шоссе между рекой Охтой и Капральевым ручьём. Численность населения по переписи 2002 года - 8,8 тысячи человек.
|
никак не согласуется с тем, что написал AlexSvar.
Видимо, имелся в виду один и тот же ручей, но он проходит в 10 км от места и вообще впадает в Охту с другой стороны
http://wikimapia.org/#lat=60.0338161&lon=30.4656458& z=15&l=1&m=a&v=2
По первому более внятно, но все равно без каких-либо привязок:
http://walkspb.ru/ulpl/piskarevskiy_pr.html
Цитата: | В начале XIX века в конце трассы современного Пискарёвского проспекта возникло селение Ручьи. Его название объяснялось тем, что в этой местности протекало несколько ручьёв, впадавших в Большую Охту. Одним из них является существующий и сегодня — Муринский. Кроме того существовали ручьи Лесной, Избушечный, Брагичев и Горелый.
|
И это где такие - Избушечный и Брагичев? И главное, ни слова про самый крупный в этом районе - Безымянный...
Северо-западный исследовательский клуб "HiddenSide"
|
|
|
|
Re: Притоки Охты. Как называются? [сообщение #65841 является ответом на сообщение #65826] |
ср, 07 января 2009 22:57 |
|
1. Да, оказалось все сложнее,
1863 год
на послевоенной карте остается одно название - Лесной, которое присвоено бывшему Избушечному ручью.
2. ручей Капральный, на послевоенной карте. Другого названия нет.
-
Вложение: 2-9.jpg
(Размер: 81.22KB, Загружено 5817 раз)
|
|
|
Re: Притоки Охты. Как называются? [сообщение #65862 является ответом на сообщение #65841] |
чт, 08 января 2009 11:54 |
|
чего-то я не понял.
Капральский ручей, который впадает в Охту у Медвежьего Стана (его же на современных картах пишут как Капральев) - это же не может быть ТОТ ЖЕ самый ручей, что забран в трубу близ шоссе Революции-Индустриального!!!
самое смешное, что в инет-новостях, когда сообщали об очередном сбросе всякого дерьма в Охту у Индустриального, упоминали Капралов ручей...
|
|
|
|
Другие притоки Охты [сообщение #65928 является ответом на сообщение #65865] |
пт, 09 января 2009 02:50 |
|
Меня очень интересуют другие притоки. На карте окрестностей Петрограда (Гаша) ясно (https://www.aroundspb.ru/maps/okr_spb/t_okr_spb_05.jpg) виден неотмеченный на более современных картах (на сайте я не видел, по кр.м.) приток Охты, южнее Жерновки, начинающийся у населенного пункта Малиновка и доходящий аж до Яниной колонии (там в конце он разветвляется на два небольших ручейка, похоже на раздвоенное жало). Вот в том конце, примерно в километре к югу от нынешнего Янино-1 (на глазок на этом месте стоит сейчас асфальтовый завод, какой-то водоканаловский склад и еще что-то) до сих пор есть какие-то бойкие ручейки. Думаю, что остатки "безымянного" притока. Очень бы хотелось узнать про приток подробней!
|
|
|
Re: Другие притоки Охты [сообщение #65931 является ответом на сообщение #65928] |
пт, 09 января 2009 09:56 |
|
На дореволюционных картах приток Охты никак не называется, иногда вообще не рисуют.
На послевоенных картах подписан оригинально: "Черная речка", причем ее исток - самый южный из мелких ручьев южнее Янино, а тот ручеек, что течет из Яноно до впадения в Черную речку называется "Нарвин".
Сейчас Черная речка дотекает до железной дороги восточней Веселого поселка и потом вдоль нее стекает в Оккервиль.
|
|
|
Re: Другие притоки Охты [сообщение #65933 является ответом на сообщение #65931] |
пт, 09 января 2009 12:20 |
|
AlexSvar писал(а) 09 января 2009 09:56 | Сейчас Черная речка дотекает до железной дороги восточней Веселого поселка и потом вдоль нее стекает в Оккервиль.
|
Всё верно.
Вот только под новым путепроводом она продолжает протекать.
Не знаю уж как получается.
Скорей всего между ж.д. и пр.Солидарности есть ещё источники - болота, родники,
трубы всякие нехорошие - потому что речка, сумка, не замерзает.
На листе 2431-07.TIF (Геодезическая съёмка Санкт-Петербурга) присутствует.
С тех пор только маленько поменялась конфигурация непосредственно под путепроводом.
Не далее как 2 января, наблюдал, как она весело журчит.
После чего уходит под Хасанскую, вернее уже под Передовиков и сгинает.
Пруды, которые между Косыгина и Энтузиастов - тоже наверно ейные останки.
|
|
|
|
Приток Охты или Оккервиль? [сообщение #65943 является ответом на сообщение #65934] |
пт, 09 января 2009 17:43 |
|
Благодарю всех ответивших! По поводу названия вот что пишут в "Энциклопедии Санкт-Петербурга": МАЛИНОВКА, быв. деревня, находилась на С.-В. СПб., изв. с кон. 18 в., располагалась при впадении одноим. речки (иногда именовалась Нарвин ручей) в р. Охту (в р-не пересечения совр. ул. Передовиков и просп. Ударников). В 1970-х гг. уничтожена в связи с застройкой р-на Ржевка - Пороховые. Тогда же р. Малиновка засыпана, а назв. исчезло из гор. лексики. А в Перечне (http://piter.lawsector.ru/data/doc55/txa55051.htm) вообще вся река Черная именуется правым притоком Оккервиль.
|
|
|
|
Re: Приток Охты или Оккервиль? [сообщение #65949 является ответом на сообщение #65944] |
пт, 09 января 2009 20:35 |
|
Чтобы запутать всё окончательно,
из книги Нежиховского"Река Нева и Невская губа".
Причём ведь это не науч-поп, а вполне серьёзная книга, Гидрометиздат, 1981 год
Тут и Жерновка и Лапка, которые суть одно и тоже,
И Малиновка и Черная (Нарвин)
А что такое река Ржевка?
-
Вложение: Водотоки.jpg
(Размер: 16.89KB, Загружено 4726 раз)
|
|
|
Re: река Ржевка [сообщение #66029 является ответом на сообщение #65949] |
вс, 11 января 2009 11:46 |
|
Думаю, что это ручей Горелый после впадения в него небольшого левого притока. Я слышал такое название этого водного объекта в районе ст.Ржевка. Возможно и ошибочное.
Ниже фрагмент карты.
|
|
|
Re: Ржевка [сообщение #66187 является ответом на сообщение #65949] |
пн, 12 января 2009 21:01 |
|
Пока разбирался с Девяткино, нашел подтверждение сказанному про р.Ржевку.
На карте Шуберта 1840 года значится р.Ржевской или Горелой.
С учетом того, что для Шуберта язык неродной, как вариант Ржевский (Ржевка) и Горелый.
|
|
|
|
Re: Притоки Охты. Как называются? [сообщение #130362 является ответом на сообщение #65814] |
ср, 09 мая 2012 11:16 |
|
В Генеральном плане развития г. Ленинграда на 1956-1965 годы прекрасно нашёлся Капральный ручей, вытекающий из реки Охты у шоссе Революции. Правда, до Девяткино он, похоже, не дотягивает, хотя... как знать... как знать...
Владимир Иванович Даль явно в переиздании советского времени http://www.slova.ru/article/12827.html любезно нам объясняет, что:
Цитата: | Капрал
м. прежний унтер-офицерский чин. Семеро капралов над одним рядовым. Не в генералы, так в капралы. Кто идет? "Солдат". Что несет? "Кафтан". Где взял? "Украл". Кто велел? "Капрал".
Капральша, жена его.
Капралов, капральшин, им принадлежащий.
Капральский, к капралу относящийся.
Капральный или капральный унтер-офицер, нынешнее звание заведующего капральством ср. отделением солдат, составляющим четверть роты.
|| Капральство, должность, звание капрального.
Капралить, капральничать, капральствовать, быть капральным.
Синонимы и родственные слова:
Капралить, капралов, капральничать, капральный, капральный, капральский, капральствовать, капральством, капральша, капральшин
|
[Обновления: ср, 09 мая 2012 11:16] Известить модератора
|
|
|
Re: Притоки Охты. Как называются? [сообщение #202552 является ответом на сообщение #65814] |
вт, 11 августа 2020 00:58 |
|
Избушечный ручей - это приток Охты.
Брачнев ручей - это приток Избушечного ручья.
Лесной ручей - это приток Избушечного ручья.
Кроме того, у Брачнева ручья было много притоков.
Отсюда и постоянная путаница с названиями всех этих ручьёв.
Не надо нам новых Зыбина с Безымянным! Если что - спрашивайте меня.
[Обновления: вт, 11 августа 2020 01:04] Известить модератора
|
|
|