Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Топонимические реалии Петрозаводска
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205712 является ответом на сообщение #179276] |
пт, 19 ноября 2021 17:24 |
|
Кипучка - историческое название этого места, дореволюционное. Видимо, происходит от слова "кипеть", в этом месте на реке Лососинке сделана плотина, где оооочень резкий сброс воды, вода сильно бурлит, видимо, "кипит". Это догадки. Но в документах начала 20 века сие название зафиксировано, пусть будет на карте, есть не просит.
По остальным: в мкр. Талоярви выбрали тематику древней истории Карелии и карельскую мифологию.
Коробейники - карельские торговцы, торговали с 12 по 20 вв. с финнами. Выдержка из энциклопедии "Карелия":
Цитата:КОРОБÉЙНИКИ, торговцы, занима-вшиеся разносной торговлей. Карел. К. вели торговлю в Финляндии с 12―15 вв. Они проникали по системе местных рек и озер из сев.-зап. Приладожья во внутр. р-ны Финляндии в поисках пушнины. В 17 в. осн. товаром для вывоза из России стала ткань.
Торговля карел в Финляндии продолжалась даже в период пограничных войн: она обеспечивалась локальными соглашениями о мире, самое раннее из к-рых относится к 1490. Торговые конфликты в приграничье иногда становились причиной воен. столкновений.
Так, напр., в годы Северной войны 1700―21, когда в 1711 в Каяни швед. власти конфисковали у 4 карел. торговцев 5 тыс. аршин сермяги (грубое домотканое полотно), рус. власти выслали туда отряд солдат. Это воодушевило фин. и карел. крестьян на восстание против шведов (так наз. «Сермяжная война»).
Расцвет коробейничества начался после присоединения Финляндии к России в 1809. Этому способствовали неразвитость торговой сети в сев.-вост. р-нах Финляндии, а также языковая и этно-культурная близость финнов и сев. карел. В коробейничество были вовлечены и бедные, и зажиточные крестьяне пограничных вол. Кемского и Повенецкого у.
Бедные К. (безлошадные составляли около 40 % от общего числа торговцев) занимаясь торговлей, попадали в кабалу от зажиточных крестьян, дававших то-вары в кредит под 20 %. Крестьяне-середняки, имевшие небольшой, но устойчивый доход от своего хоз-ва, занимались коробейничеством менее активно.
В Финляндию К. доставляли хлеб, муку, кожи, ткани, иголки, зеркала и пр., из Финляндии ― пушнину (шкурки лисиц, белок, горностаев и пр.), а также «датские» юбки, чай, кофе, ром, вина и пр., к нач. 20 в. ― еще и продукцию хим. и целл.-бум. пром-сти, металлические изделия. Из-за высоких таможенных пошлин вся торговля К. была контрабандной. В 1-й пол. 19 в. К. было 500―600 чел., во 2-й пол. 19 в. ― 1,5―1,6 тыс. чел. (до 1885), в нач. 20 в. ― 2―2,5 тыс. чел.
В сер. 19 в. годовая выручка 1 торговца достигала 250―300 руб. серебром, всего в Финляндию ввозилось товаров на 1,3 млн руб. В 1870-е оборот торговли достигал 2 млн руб. в год, общая прибыль ― 80―90 тыс. руб. в год, а прибыль на 1 торговца ― 30―80 руб. В 1870-е почти четверть всех товаров, ввозимых в Финляндию из России, доставляли К.
Постепенно конкуренция со стороны фин. лавочников (в т. ч. и переселившихся в Финляндию разбогатевших торговцев-карел) сократила доходы К. В 1885―1900 заработок одного торговца не превышал 40―60 руб. В 1904―13 общие доходы К. выросли со 120 тыс. руб. до 205 тыс. руб. В 1912 в 5 пограничных карел. вол. (Вокнаволокская, Ухтинская, Юшкозерская, Кондокская и Кестеньгская) прибыль от торговли составила почти треть всех доходов местного крест. нас.
В годы Первой мировой войны контрабандная торговля К. (табак, спички, кофе, сахар и пр.) переживала расцвет. В 1918 Финляндия отделилась от России, и к сер. 1920-х коробейничество прекратилось.
Торговля К. помогала населению сев. Карелии выживать в тяжелых природно-климатических условиях и при неразвитом с. х, а также имела полит. и культурные последствия. Тесные торгово-экон. связи сев. карел с Финляндией были предпосылкой возникновения ориентированного на Финляндию карел. нац. движения в 1906―17 и вооруж. сепаратистских выступлений в сев. Карелии в 1918―22.
Отношение финнов к карел. торговцам было положительным. Кроме того, первые записи карел. рун были сделаны З. Топелиусом именно от К. в Уусикаупунки (Ништадт). Под влиянием этих записей Э. Лённрот в 1828 впервые побывал в сев. Карелии. К. сыграли определенную роль в возникновении в Финляндии карелианизма ― обществ.-полит. движения,
Метсола, Тапиола - это из карельского эпоса "Калевала", поэтические названий лесных "стран", леса. Там ещё площадь Айно - персонаж данного эпоса.
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205713 является ответом на сообщение #205712] |
пт, 19 ноября 2021 18:11 |
|
stanislaw10 писал(а) пт, 19 ноября 2021 14:24
Коробейники - карельские торговцы, торговали с 12 по 20 вв. с финнами.
Не, я знаю, кто такие коробейники.
Просто немного неожиданно увековечивать архаичную профессию в "советской" форме мн. ч. род. пад. а ля Металлургов, Элекропультовцев, Героев-Пожарных и пр.
Цитата:Метсола, Тапиола - это из карельского эпоса "Калевала", поэтические названий лесных "стран", леса. Там ещё площадь Айно - персонаж данного эпоса.
Айно-то я опознал.
Тут меня опять же смутила форма: почему не Метсольская, Тапиольская? Называть улицу в честь сказочной страны - ок, но почему в именительном падеже? Впрочем, прецедент есть: вспоминается ул. Лукоморье из "Понедельника..." Стругацких.
[Обновления: пт, 19 ноября 2021 18:12] Известить модератора
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205874 является ответом на сообщение #179276] |
пн, 20 декабря 2021 13:36 |
|
+39 названий вышло сегодня
территория Торпедный Остров
микрорайон Равновесие
Среднеключевской сквер
сквер Станции Каменный Бор
сквер Станции Онежский-Перевалка
территория Перегон Петрозаводск - Томицы
территория Перегон Деревянка - Онежский
территория Перегон Онежский - Голиковка
территория Перегон Голиковка - Петрозаводск
территория Направление Волховстрой - Мурманск
территория Мост Сенаторка
территория Большой Пионерский Мост
территория Средний Пионерский Мост
территория Малый Пионерский Мост
территория Студенческий Мост
территория Кооперативный Мост
территория Автобусный Мост
территория Шотманский Мост
территория Деповской Мост
территория Мост РМЗ
территория Верхний Шиловский Мост
территория Средний Шиловский Мост
территория Нижний Шиловский Мост
территория Мост Зелёный Берег
территория Церковный Мост
территория Лососинский Мост
территория Отводной Мост
территория Французский Мост
территория Зарецкий Мост
территория Железнодорожный Путепровод
территория Чапаевский Путепровод
территория Лыжный Путепровод
территория Товарный Мост
территория Пешеходный Мост
территория Горьковский Тоннель
Променадная улица
проулок Сальнов Мыс
проулок На Тосоломе Озере
улица Каменный Ручей
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205883 является ответом на сообщение #205874] |
пт, 24 декабря 2021 10:37 |
|
Поясните, пожалуйста, вот это название:
stanislaw10 писал(а) пн, 20 декабря 2021 10:36
микрорайон Равновесие
А вот это очень нетипично для русской урбанонимии:
Цитата:
проулок На Тосоломе Озере
В Петрозаводске есть ещё примеры таких форм? (имею в виду не "проулок" как статусную часть, её обсуждали, а грамматическую форму)
И чем отличается "Территория мост такой-то" от собственно моста?
[Обновления: пт, 24 декабря 2021 10:38] Известить модератора
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205886 является ответом на сообщение #205883] |
пт, 24 декабря 2021 22:43 |
|
Roman_P писал(а) пт, 24 декабря 2021 10:37Поясните, пожалуйста, вот это название:
stanislaw10 писал(а) пн, 20 декабря 2021 10:36
микрорайон Равновесие
Офиасенное название ЖК. Иных названий у территории не было и нет. Истории у места нет никакой от слова совсем, географических объектов тоже.
Roman_P писал(а) пт, 24 декабря 2021 10:37А вот это очень нетипично для русской урбанонимии:
Цитата:
проулок На Тосоломе Озере
В Петрозаводске есть ещё примеры таких форм? (имею в виду не "проулок" как статусную часть, её обсуждали, а грамматическую форму)
Есть.
Roman_P писал(а) пт, 24 декабря 2021 10:37И чем отличается "Территория мост такой-то" от собственно моста?
Тем же, чем отличается "улица Заводская Линия" от Заводской линии, "площадь Верхнее Чапаевское Кольцо" от Верхнего Чапаевского кольца, "аллея Нигишламбская Дорога" от Нигишламбской дороги. Имя этому злу - приказ № 171н.
[Обновления: пт, 24 декабря 2021 22:43] Известить модератора
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205892 является ответом на сообщение #205886] |
вс, 26 декабря 2021 11:46 |
|
stanislaw10 писал(а) пт, 24 декабря 2021 19:43
Тем же, чем отличается "улица Заводская Линия" от Заводской линии, "площадь Верхнее Чапаевское Кольцо" от Верхнего Чапаевского кольца, "аллея Нигишламбская Дорога" от Нигишламбской дороги. Имя этому злу - приказ № 171н.
То есть там и мостов нет?!!
Я понимаю, линии, кольца, дороги и прочие взвозы и проулки - это как бы "нестандартные" статусные части. Но уж мосты-то! Что может быть банальнее?
|
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205894 является ответом на сообщение #205892] |
вс, 26 декабря 2021 18:56 |
|
Roman_P писал(а) вс, 26 декабря 2021 08:46stanislaw10 писал(а) пт, 24 декабря 2021 19:43
Тем же, чем отличается "улица Заводская Линия" от Заводской линии, "площадь Верхнее Чапаевское Кольцо" от Верхнего Чапаевского кольца, "аллея Нигишламбская Дорога" от Нигишламбской дороги. Имя этому злу - приказ № 171н.
То есть там и мостов нет?!!
Я понимаю, линии, кольца, дороги и прочие взвозы и проулки - это как бы "нестандартные" статусные части. Но уж мосты-то! Что может быть банальнее?
Мостов там быть не может по определению, это же не адресообразуюший элемент.
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205895 является ответом на сообщение #179276] |
вс, 26 декабря 2021 23:21 |
|
Когда-то, было дело, несколько домов в городе числились по мостам. То есть, они были полноценными адресообразующими элементами.
Да и в СПб, помнится, один мост внесли в фиас, видимо, что-то значилось по этому адресу.
Сейчас это, конечно, просто мера включения названий мостов в наш местный топонимический реестр.
[Обновления: вс, 26 декабря 2021 23:22] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #205899 является ответом на сообщение #205895] |
пн, 27 декабря 2021 13:23 |
|
stanislaw10 писал(а) вс, 26 декабря 2021 20:21Когда-то, было дело, несколько домов в городе числились по мостам. То есть, они были полноценными адресообразующими элементами.
Да и в СПб, помнится, один мост внесли в фиас, видимо, что-то значилось по этому адресу.
Сейчас это, конечно, просто мера включения названий мостов в наш местный топонимический реестр.
так не проще ли им названия присваивать как частям автодорог?
|
|
|
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #206234 является ответом на сообщение #179276] |
ср, 02 марта 2022 13:28 |
|
02.03.2022 +57 названий
территория Перевалка-6-А
территория Мост Студёный Ручей
сквер Урские Горы
сквер Городская Черта
Окраинный сквер
Шоссейный сквер
сквер Древлянский Пригород
Выездной сквер
Камышовый сквер
Иссерсоновский сквер
Верхнеусадебный сквер
Заозерский сквер
Усадебный парк
парк Южная Промзона
Радиальный парк
Рахтинский парк
Таёжный парк
Руйговский парк
Орзегский парк
Ребоевский парк
Тиденский парк
Лоухский парк
Электрический сквер
Ладожский парк
Новоладожский парк
Малый Ладожский сквер
Ломоносовский парк
Падозерский сквер
Аэропортовый сквер
Ионогорский сквер
Егловский сквер
Кузарандский сквер
территория Сулажгорский Северный Конец
территория Северный Конец
территория Косенковка
территория Грачёвка
территория Перегон Томицы - Шуйская
территория Перегон Чална - Томицы
квартал Квартал-85-А
сквер Савковщина
Афонинский сквер
парк Верхняя Неглинка
Слободская площадь
Пригородная улица
Завокзальный переулок
Перонный переулок
Верхнеусадебная улица
Воткинский переулок
Лехнаволокская улица
Серебристая аллея
Тракторная площадь
Рунический переулок
улица Хонкатар
переулок Илмаринена
улица Илматар
88-й Внутриквартальный проезд
89-й Внутриквартальный проезд
|
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #206238 является ответом на сообщение #206235] |
пт, 04 марта 2022 19:54 |
|
Randy писал(а) чт, 03 марта 2022 21:56красавцы как всегда!
Возможно, будет ещё одно прибавление. И там будут не особо красавцы. Тот случай, когда ничего не сделать. Печально, ну да ладно, иногда можно и сделать полшажочка назад, зато сделаны тысячи шагов вперёд
|
|
|
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #206260 является ответом на сообщение #206234] |
сб, 12 марта 2022 13:17 |
|
stanislaw10 писал(а) ср, 02 марта 2022 13:2802.03.2022 +57 названий
Ребоевский парк
Рунический переулок
улица Хонкатар
переулок Илмаринена
улица Илматар
Эти назыввания уже одобрены официально? Где именно можно узнать об их точном местоположении на карте Петрозаводска?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт июн #d 07:40:34 MSK 2024
|